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Thema: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

  1. #481
    Freeskier Avatar von alex
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Jungs - ich glaub ihr lest die Info's hier im Forum nicht - ist alles schon ausführlich diskutiert.

    Spaetzles Frage 1 ist z.B. eine Seite vorher beantwortet....

    Bindungsposition:

    http://www.freeskiers.net/community/...?t=3054&page=3
    Geändert von alex (12.01.2009 um 16:16 Uhr)

  2. #482
    Freeskier Avatar von Spaetzle
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    doch doch..schon mehrmals gelesen...^^

  3. #483
    Freeskier Avatar von Soulskier
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Zitat Zitat von baerae Beitrag anzeigen
    Macht es Sinn einen Ski nur mit Carbon statt Glasfaser zu laminieren, oder wird er eurer Meinung nach zu steif?? (Sorry das ich wieder beim gleichen Thema wie vorhin bin)
    Grusss
    Imho macht Carbon nur Sinn, wenn man kein zusätzliches Glas verwendet (außer als Coreshotschutz, unter der Bindung gegen das Ausreissen selbiger, etc). Bei Carbon/Glas-Kombis nimmt das Carbon die einwirkenden Kräfte auf, lange bevor das Glas überhaupt ins Spiel kommt, das zusätzliche Gewicht der Glasfaser hat man aber trotzdem an Bord. Die großen Skihersteller machen das natürlich anders, dürfte aber eher aus Kostengründen sein.

  4. #484
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Hab gestern meinen Ski aus der Presse geholt. Für alle, die sich überlegen wie sie die Schichten aufbauen und den Thread verfolgt haben: Ich hatte weiter oben mal gefragt ob Belag->Triax->Esche->Triax->Topsheet (Triax von boardbuildingsupply) OK sei. Daraufhin kam die Antwort, dass genau dieser Aufbau mit 14mm Esche "bockhart" sei. Ich bin deshalb auf 11,5mm gegangen und kann nur sagen: Das Ding ist butterweich wie ein Kinderski. Torsion ist OK, längs viel zu weich. Also vergesst die Aussage von weiter oben. Ohne UD geht's nicht.
    Auf zum nächsten Versuch

  5. #485
    Freeskier Avatar von campagnard
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    was für eine grammatur hast du denn verwendet? in triax sind längsfasern enthalten …

  6. #486
    Freeskier Avatar von alex
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Kann das sein, das es kein Triax sonder Biax ist? Es geht definitiv mit Triax ohne UD!

  7. #487
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Genau deshalb hab ich Triax verwendet. Erstmal einfach halten
    Aufbau ist: Belag -> Triax750 -> Esche(Mitte 11.5mm, Enden 3mm) wobei der Shape identisch zu nem Scott P4 ist. -> Triax750 -> Design und Topsheet.
    Boardbuildingsupply hat nur Triax, insofern kanns auch nur Triax sein.
    Der Ski war 24 Stunden in der Presse bei knapp drei bar und 25 Grad. Sollten ca: 6 Tonnen auf jedem Ski sein. Ich hab etwas Restepoxy (was vom Mischen übrigblieb) auf die Presse gestellt...war glashart. Bin leider grad unterwegs sonst würd ich mir das Triax mal genau anschauen.

  8. #488
    Freeskier Avatar von campagnard
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    sehr seltsam …*das würde ich mir gerne mal in natura ansehen. habe selbst weniger glas drin und einen sogar noch dünneren Kern, der Ski ist zwar nicht hart, aber auch keine Nudel geworden.

  9. #489
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Lässt sich arrangieren, wenn Du aus der Nähe von München kommst.

    Letztlich reduziert sich das Ganze m.E. auf ein paar mögliche Fehlerquellen:
    - Das vermeintliche Triax war Biax, lässt auf meine Dummheit bzw blindes Vertrauen in den Lieferanten schließen und sich morgen herausfinden.....war Triax, also OK.
    - Wir verstehen unter der Skihärte(Flex) was Unterschiedliches. Kann ich mir schlecht vorstellen, weil ja sicher jeder von uns auch Ski von der Stange fährt und Vergleiche damit anstellt. Kann ich morgen auch mal messen.....siehe nächster Beitrag
    - Der Shape an sich. Die Rede ist hier immer vom "Kern"-Maß (Stärke) unter der Bindung bzw den Enden. Wie macht Ihr das ? In einer Geraden von den Enden der Bindung bis zu den Enden ? Mein Vergleichsski war von den Enden her gesehen relativ lang 3mm stark und wurde dann erst dicker, also keine Gerade. Das hab ich so übernommen. Scheint mir am wahrscheinlichsten.
    - Beim Aushärten ist was schiefgegangen, wüsste allerdings nicht was, weil Thermometer und Küchenwaage (Auflösung 1 Gramm) verwendet.
    - Kombination aus o.g.
    Geändert von FreeFelix (26.01.2009 um 13:14 Uhr)

  10. #490
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Also, das Triax war Triax und kein Biax und 750g/qm hats auch.
    Jetzt hab ich mal den Flex gemessen und zwar so, dass man die Methode auf alle möglichen Ski anwenden kann. So könnte man im Forum auch gegenseitig genauere Angaben machen.
    Auf dem Ski sind 3 Punkte gegeben. Bindungsmitte, 85cm davor und 70 cm dahinter. Jetzt macht man folgende Messung. Bindungsmitte bündig auf Tischkante spannen (Schraubzwinge) und zwar so, dass das vordere Ende des Skis über den Tisch rausschaut. Das hintere Ende am 70cm Punkt (hinten) auch festspannen.
    Nun bei 85cm (vorderer Punkt) eine Waage (z.b die zum Epoxy mischen) mittig auf den Punkt stellen und so fest drücken bis der Ski an der Stelle 5cm durchbiegt. Das gleiche dann andersherum.
    Ist jetzt sicher nicht ultragenau, aber man sieht schon...muss auch nich sein:
    Mein Eigenbau: 2,3kg vorne und 2,3kg hinten.
    Zum Vergleich ein Scott P4 (nich grad berühmt für Härte): 4,2kg vorne und 4,6kg hinten. Head Mojo 105 Pro: 5kg/Waage Überlauf.
    --> Ski defakto deutlich(!) zu weich, wiegt aber mit Bindung 3400g (1500g ohne), identisch zum P4.
    Geändert von FreeFelix (26.01.2009 um 13:24 Uhr)

  11. #491
    Freeskier Avatar von alex
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Wie hoch ist den der Faseranteil in 0° Richtung? Ist es evtl. ein Triax mit 45/45/90°?

    Wenn das Harz im Becher glashart ist - dann waren Harz, Mischung und Temperatur wohl in Ordnung. Ich gehe mal davon aus, dass Du kein Harz genommen hast, was zwingend getempert werden muss um seine mech. Eigenschaften zu erreichen. Zudem stimmt ja auch die Torsionssteife....

    Ansonsten wohnst Du ja ganz in der Nähe - evtl. zeigst Du mir mal den Ski....

  12. #492
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Habs grad vor mir liegen. Also eine Faser liegt 45 nach links, die andere 45 nach rechts und die 3. in 0 Grad, also in Laufrichtung. Die Diagonalen liegen komplett aneinander. Die 0 Grad Faser hat kleine Abstände. Würde sagen 2/3 Faser, 1/3 Abstand.

    Harz für 25Grad geeignet und die hatte es auch 24h lang.

    Wie shaped Ihr denn den Kern ? Unter der Bindung volle Dicke und dann in einer geraden Linie an die Enden ? Oder sind da "Knicke" drin ?

    Wie hart sind denn Eure Ski nach der o.g. Messung ? (Reiner BC-Ski, keine Touren- oder Park-)
    Geändert von FreeFelix (26.01.2009 um 14:31 Uhr)

  13. #493
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Hallo

    Benutzt ihr für die verklebung von Kanten und Sidewalls eine Gummifolie damit das ganze hält? Oder macht das nicht viel Sinn?

    Was ist das genau für ein Material und wer bietet das an?

  14. #494
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Für die Kanten VDS-Gummi, gibts bei www.boardbuildingsupply.eu.
    Die Sidewalls aus ABS ohne.
    Guckst Du hier...http://www.skibuilders.com/howto/skicon/sidewalls.shtml

  15. #495
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    hallo wieder mal alle zusammen

    bin auch wieder am schibauen....problem:
    nachdem ich den ski nach 2 tagen aus der presse genommen hatte, hielt die biegung des eschenkerns bei tip/tail nicht, ist schon wieder relativ gerade
    tip/tail: 4mm mitte:14mm

    was nun?

    PS: beim ersten paar hatte ich oben und unten am kern noch eschenschwarten drauf (je 2mm) da ist mir des nit passiert

    foto:
    Miniaturansichten angehängter Grafiken Miniaturansichten angehängter Grafiken pic.JPG  

  16. #496
    Freeskier Avatar von Soulskier
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    4mm is schon verdammt viel für Tip un Tail (14 mm underfoot übrigens auch ) - besonders bei einem Hartholz wie Esche. In Kombination mit wenig Glasfaser kann ich mir gut vorstellen, dass das Holz da dominiert. Was hast denn für Fasern verwendet?
    Würde einen dünneren Kern und dafür wesentlich dickeres Laminat empfehlen, um den gleichen Flex zu bekommen. Alternativ Schaum für Tip und Tail - da biegt sich dann garantiert nix zurück.

  17. #497
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Ich hatte weiter oben schon mal angeregt und beschrieben, dass und wie man beispielhaft von einigen fertigen Skiern den Laminataufbau und den Flex von gebauten Ski hier irgendwo posten könnte.
    Bei phantomas war wohl das Glas/Holz-Verhältnis zu hart, bei mir wurden die Ski viel zu weich. Jeder "Selbstversuch" kostet neben ner Stange Geld auch viel Zeit und Nerven. Ich fände es klasse wenn die Erfahreneren in Forum hier mal einige Ergebnisse einstellen könnten.
    Bin für jede Hilfe dankbar, auch weil ich kommende Woche den 2. Versuch starten möchte.

  18. #498
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Ich hätte da noch eine Frage, und zwar ob es reich eine dünne Aluplatte beim pressen unter den Ski zu legen damit er nicht mit der Form verklebt, und was soll ich oben auf den Ski drauf legen.

  19. #499
    Freeskier Avatar von FreeFelix
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Kommt auf die Presse an. Bei pneumatisch mit Feuerwehrschlauch:
    Ich nehm unten ne Hartfaserplatte (Schrankrückwand, glatte Seite oben) Die wird auf der Form zwischen den Skiern leicht festgenagelt. Darauf kleb ich mit Heißkleber Belag/Kante an. Anschließend pinsel ich das was übersteht noch mit Autowax als Trennmittel ein.
    Über das Topsheet leg ich eine Maler/Tapezierabdeckfolie ohne Falten. Da drauf wieder Hartfaserplatte (glatte Seite unten), dann eine 1mm Stahblechplatte (Autoreparaturblech, 1qm 9€). Klappt super. Nach dem Pressen einfach unter der Hartfaserplatte mit nem Schraubenzieher aus der From hebeln. Der Rest fällt dann quasi von allein auseinander.

  20. #500
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    Standard AW: Ski selbst bauen - Alle Infos, Tipps und Tricks

    Hallo zusammen,

    ich möchte mir auch gerne selbst einen ski bauen.
    kann mir hier jemand einen tipp geben, wo man den skibelag zu kaufen bekommt?

    schon mal danke!

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